RECORTES MUY NECESARIOS
Mientras el gobierno nos da un pequeño respiro con las subidas de impuestos y recortes me he escandalizado al conocer la cifra real que se enbolsó cada partido político en las elecciones generales .Unas cantidades que me parecen una auténtica verguenza y que creo que ningun comentarista de este blog pueda justificar .
PP: 32,5 millones de €,
PSOE: 18 millones de €,
UPyD: 7,8 millones de €,
IU: 8,8 millones de €,
CiU: 3 millones de €.
Los dos principales partidos, PSOE y PP, apenas podrían sobrevivir si dependieran únicamente de la contribución de sus militantes. Sus afiliados solo les proporcionan unos 20 millones anuales, mientras que el total de sus ingresos ascendió en 2007 a 180 millones .Y existen datos hasta el 2007 por el retraso de los grandes partidos de hacer públicas sus cuentas .
Por ello es necesario que los ciudadanos conozcan que pp y psoe son capaces de recortarnos nuestros derechos más básicos y subirnos los impuestos de manera continuada mientas ellos no son capaces y se niegan a eliminar sus subvenciones públicas que ellos mismos se otorgan .
Los partidos políticos y los sindicatos deben financiarse con las cuotas de sus afiliados y no debe salir ni un euro de dinero público a financiarlos y mientras no hagan esos sacrificios junto con otros muchos para eliminar el clientelismo y el amiguismo de la administración no estaran legitimados para pedirnos esfuerzos a los ciudadanos .
Pero no se vayan muy lejos amigos .En las proximas semanas el ayuntamiento de Massamagrell va a hacer efectiva la subvención local a los partidos políticos y sale a unos 400 euros por concejal .Un pellizquito para ayudar las mermadas cuentas especialmente de don Miguel Bailach y los suyos que se llevaran la mayor parte por su mayoría absoluta unos 3500 euros al año.Ahora tambien se llevan su trozo del pastel psoe con unos 2000 euros y bloc ,Eu y Coalición valenciana unos 400 .Ahora el edil de coalición valenciana Antonio Calvo va a hacer la donación de ese dinero a una organización humanitaria y ya expresó decididamente su negativa a que los grupos políticos recibieran ni un solo euro de subvención .Con un ayuntamiento amortizando puestos de trabajo para recortar gastos y sin casi recursos si que hay dinero para los grupos políticos .Es vergonzoso pero estos si son los recortes muy necesarios .
Parece que desde 1.977 alguien no se ha enterado de cómo funcionan las cosas en este país o acaba de salir del huevo.
ResponderEliminarIndependientemente de lo bien o mal que lo hagan los partidos políticos, y de coyunturas económicas como la actual, estos vertebran la participación política de los ciudadanos y así está reconocido constitucionalmente. Los partidos son la base sobre la que se sustenta la participación ciudadana.
La subvención por votos y por escaños (y a nivel local por votos y concejales) tiene por función garantizar la “igualdad” de oportunidades para todos los partidos al financiar las campañas electorales según votos y escaños (o concejales). Se paga después porque antes no se sabe lo que van a obtener. Esto ya fue acordado desde los Pactos de La Moncloa para evitar que los partidos tuviesen que recurrir a financiaciones ilegales como Gürtel o que fuesen los partidos con más “donaciones” de grupos de presión (financieros, empresariales, etc) que luego impusiesen las normativas como cobro.
La realidad es que las campañas son muy costosas y los partidos, como tales, nunca llegan a amortizar el coste. Seguramente lo que habría que reducir es el número de diputados y senadores, o de concejales donde corresponda. Pero ese es otro tema.
El sistema ha funcionado de forma casi perfecta hasta que ha llegado una crisis tan profunda como no ha habido desde hace 80 años. Y es cuando pululan los mensajeros del miedo, los salvadores de patrias y los escandalizados de la demagogia y del populismo barato.
Respecto a los sindicatos, cuya función también está reconocida constitucionalmente, aquí no es como en Alemania o el resto de Europa. Aquí los convenios que firmaban patronal y sindicatos afectaban a todos los trabajadores, fuesen afiliados o no. Es decir, el que babeaba al empresario y no acudía a la huelga tenía los mismos beneficios que el afiliado o sindicalista que recibía los golpes de la policía y al que se le descontaba de su nómina los días de la huelga sectorial. Es lógico que, al igual que los partidos, reciban por votos y por delegados algún tipo de subvención. Porque están cumpliendo una función social. En otros países es diferente, por eso hay más afiliación en Alemania que aquí, aparte de que los sindicalistas están en los consejos de administración como representantes de los trabajadores con los mismos votos que cualquier otro consejero empresarial.
Comprendo que quieras echar mierda igual para pp y psoe, si no fuese así ¿cómo podrías aspirar a quitarles votos para hacer lo mismo o peor?. Amanecer Dorado ¡Claro!.
Podremos estar en acuerdo o desacuerdo en muchas cosas, pero este es un tema pactado y re-pactado por todos los partidos incluso antes de saber cómo iba a funcionar 35 años después.
Los recortes ya se estaban efectuando en las autonomías gobernadas por el pp, pero no eran recortes de lo superfluo, sino de todo aquello que beneficiase a los más desfavorecidos que, ideológicamente, para la derecha es un "gasto" y en eso están. Tiene muy poco que ver con la "crisis", que sirve de excusa para privatizar, es decir, para ser empresario sin poner un solo euro.
Creo que abusais de una demagogia muy barata, mezclando churras con meninas y pescando a río revuelto. No os diferenciáis mucho del pp. Y eso es lo vergonzoso de verdad.
los partidos sobreviven de cuando gobiernan y dan las obras a una u otra empresa previo pago del impuesto revolucionario-os acordais de catalunya del famoso 3% de comision-es una practica que realizan unos y otros,otros y unos,mas los que se meten en politica para solucionarse ellos mismos sus propias abichuelas ,asi nos luce el pelo
ResponderEliminarAsí es amigo Druida y por ello es necesario una regeneración democrática .
ResponderEliminarAmigo Druida, en democracia esas cuestiones que planteas se "limpian" con el voto ciudadano. Si el voto se ejerce con un puñetazo en la mesa en una barra de bar junto a unas cañas y , a la hora de la verdad, cuando debe decidir se queda en casa o decide votar "por lo que le diga la tele o el vecino", sin ver pros y contras, pues tenemos la borregada perfecta para los arribistas y los corruptos.
ResponderEliminarLa regeneración parte del propio pueblo, de la suma de individuos libres y responsables de sus acciones. Uno es libre de ver "Gran Hermano" o un documental de la 2.
Esa es la cruda realidad. Tenemos el reflejo de lo que somos. Lo que nos merecemos, en otras palabras.
Parece mentira que tu Carlos que te las das de progresista y de avanzado en un tema de esta indole eres muy conservador es más te tacahría de retrogrado defendiendo un sistema que caerá no te olvides por su propio peso porque es injusto .Me da igual los pactos de la moncloa que han separado a la clase política de los ciudadanos .Ellos se lo guisan y ellos se lo comen . Me importa una M.... que las campañas políticas sean muy caras pues entonces hacerlas más baratas ,poner menos carteles a ver si los partidos mayoritarios que sois el verdadero cancer de este pais os enterais .La democracia no se ha hecho para que os aprovecheis de ella y seais agencias de colocación sino para que sirvais a los ciudadanos y nadie os obliga a meteros en política como tampoco a mi por lo que los partidos a financiarse de sus propios afiliados y si se ponen menos carteles o se hacen menos anuncios pues es para todos y no vamos a parar hasta que sea así .Y creeme los ciudadanos lo conseguiremos os obligaremos a ello a vosotros y al pp .
ResponderEliminarAmigo Grau:
ResponderEliminarYo no me considero “progre”, aunque comparta algunas ideas. Me considero socialista y no por tener pasión por los colores, sino por reflexión. Apoyo al PSOE porque es el partido que más se aproxima a lo que yo pienso, con sus flaquezas y con sus aciertos. Y mi pensamiento y mis reflexiones son mías, como la de muchos militantes y simpatizantes.
Yo tengo muy claro que un partido que defiende, o dice defender, a los que menos recursos tienen nada tiene que hacer frente a partidos que apoyan a los que más tienen y , como es lógico, aportan mucho más dinero. Y esto es válido tanto para Veu, Coalició Valenciana, IU, PSOE o el que sea.
Si no es este sistema de financiación, que nadie decía nada cuando todos, y digo todos sin exclusión, “estábamos bien”, tendrá que ser otro. Pero es el que hemos tenido durante toda la democracia y ha funcionado bien para todos, ciudadanos y partidos (integrados por ciudadanos). Y yo, como ciudadano estoy de acuerdo en que se haga así.
Cierto es que desde el inicio de la democracia se arrastra una financiación que beneficia a los que más votos obtienen de anteriores elecciones, y que se gasta mucho, demasiado en las campañas, pero este sistema protege también a los pequeños partidos que, sin gastar tanto, pueden recuperar en parte lo invertido.
Tu deberías saberlo, porque te juntaste con otros afines a ti y pusiste tu trabajo y tu dinero para una causa que creías justa y ofrecerla para beneficio de la población. Es lógico que si la población se va a beneficiar de tu proyecto contribuya también a sus gastos. Y estoy hablando de lo que es lógico y normal en democracia, aparte financiaciones ilegales, corruptelas, etc, que se deben corregir con legislación adecuada. Y espero que cuando tu llegues al poder con tu partido te acuerdes también de esto.
Lo de las mayorías y lo del bipartidismo siempre es coyuntural. El PP era un partido residual cuando empezó y con muchas deudas. Mira hasta dónde ha llegado. Unión Valenciana pudo haber conseguido ser el referente valenciano como CIU en Catalunya o PNV en el País Vasco, pero por lo que fuere no cuajó. Fíjate también en UpyD. Todo depende de épocas, proyectos y coyunturas. Si no es este el tipo de financiación el que corresponda tendrá que ser otro, repito, pero es un beneficio mutuo entre ciudadanos. Los partidos no son ajenos a tu vecino o vecina que un día, como Bailach, aparecen en escena y otro día se retiran. Somos personas las que estamos detrás de un cartel y pagamos también por ello.
Por lo demás, los gastos de campaña dan de comer también a publicistas, pastelerias, imprentas, transportistas, etc., que giran alrededor de este negocio. Y que son ciudadanos, vecinos o amigos de este u otros pueblos. Lo que se recibe ahora, que tanto criticas, es para pagar a esos vecinos que han aportado su trabajo sin que pertenezcan a este u otro partido. También sirve para pagar alquileres, luz, agua, boletines informativos, transportes, etc. que benefícian a otros colectivos locales.Las campañas deben racionalizarse, pero no hay duda que muchas familias, como en las Fallas, pueden seguir trabajando y comiendo.
Aquí en Massamagrell , como en la mayoría de los pueblos (al menos en los partidos de izquierda), los carteles, actos públicos y demás los financian los militantes de aquí. No pueden hacer campañas chapuceras si quieren ganar, porque creen que su opción beneficiará mejor al pueblo y necesariamente deben adecuarse los recursos a lo que “la competencia” haga.
Por otro lado, espabilado, yo y 4.000 más de este pueblo, ciudadanos todos, estamos de acuerdo desde hace muchos años de que parte de nuestros impuestos vayan a ese menester. Cuando no estemos a gusto con ese sistema elegiremos a otras personas para que lo cambien.
Hola amigo progre, tengo algo para tí. Ni el sermón de la montaña saldría mejor, eres un cura telepredicador, me das verdadero panico, estas rayando con el nacismo y su religión particular de un loco que nos condujo a la segunda guerra mundial.
ResponderEliminarDebes de tener una cuota de poder que te permite hablar en nombre de cuatro mil más como tú. ¡Panico me das! si esto es como tú dices... pero votos son amores y no buenas razones ¿verdad?, es eso lo que dices haciendo gala de tú poderio y de tu sapiencia.
Es logico que el poder como el vino embiaguen... más, cuando no hay una verdadera formación. Parece que el pueblo está en manos poco aconsejable. Que miedo me dan, los que se amparan en la cantidad de borregos que tienen para lucir su poder.
Visto lo visto te resumire el contenido de tu discurso, que más se parece a una clase para parvulos que a una opinión dirigida a personas formadas y de libre pensamiento.
A lo que vamos, querido telepredicador, una cosa es predicar y otra muy distinta es dar trigo y aquí de lo que se trata, es de trabajar para vivir y no vivir para trabajar y eso es de lo que se trata.
En cuanto a tú filosofía barata, te digo que una cosa es pensar y otra muy distinta es saber pensar.
Se nota que estas adoctrinado, que no puedes escapar a los pensamientos que te han forjado como se forja la fuerza de un animal... como crees tú que ha evolucionado la humanidad.
Las religiones nos deben hacer libres y no sumisos, nos deben enseñar a pensar con nuestro propio cerebro y no con el de los demás. Perdona mi irreverencia para con tú simpleza, pero me ha costado mucho aprender de los que saben a hacerte libre y no... como tú. Nos volveremos a contestar si tú sigues queriendo hacer ver que lo sabes todo.
Me despido con una frase de Machado: "lo peor no es verlo negro, lo peor es no verlo"
Defender la financiación publica de los partidos políticos es ir contra la sociedad y el ciudadano y solo es cuestión de tiempo que o cambian o les haremos cambiar
ResponderEliminarDesconocido Anónimo:
ResponderEliminarYa me encantaría estar “adoctrinado”, de esta forma haría igual que tu sin necesidad de estrujarme los sesos. Para mi también es más cómodo descalificar de forma general o punto por punto. Por respeto al autor del blog procuro razonar lo que escribo, aunque a veces utilice el “rifirafe” agresivo para caldear un poco el ambiente con el autor, pero respetando siempre la forma que los demás tienen de opinar.
Cada uno se expresa como mejor sabe o como le sale de los cojones. Si no te gustan mis argumentos tengo otros. Si participo aquí, y de esta forma, es porque el amigo Grau me lo permite. Siempre es mejor así que asaltar librerias o reventar actos de gente que piensa diferente, que te gustará más para tu modo de ser y pensar. Cuando José Carlos ya no crea necesaria mi participación, sencillamente me dedicaré a seguir leyendo y escuchar música, que es lo que en realidad me interesa.
Para “predicar” tengo mi blog y colaboro en otros. Ya di trigo y la caña de pescar cuando tocaba, lo mismo que otros hicieron conmigo.
También sé hablar para palurdos, no solo para párvulos. El amigo Grau se identifica, dice lo que piensa y yo hago lo mismo intentando dar argumentos para defender o sugerir otros puntos de vista. Con los Anónimos es como hablar con una pared oculta tras una cortina.
Mis opiniones son mías y siempre hablo según mi propio punto de vista personal. Si digo 4.000, como si dijese 10.000 o 20. Me refiero a que hasta la fecha es la primera vez que se cuestiona este tipo de financiación de los procesos electorales. Y lo digo así para recalcar que los partidos están formados por ciudadanos, los mismos que pagan impuestos.
No dejas de ser el clásico chistoso que busca al que desentona del grupo para intentar humillarlo y así llamar la atención. Eso es lo que debería dar miedo. Eres el avispado de siempre que aprovecharás las gracias para colocarte y chupar del bote, peloteando a unos y a otros y señalando para que nadie vea cómo te comes los bollos de la dispensa.
Sabiondo, como tu hay miles de chupopteros que van de partido en partido a ver lo que sacan. Y eso es lo que hay que "regenerar".
Amigo Grau, de dónde sacas eso de que “Defender la financiación publica de los partidos políticos es ir contra la sociedad y el ciudadano”. Por la misma regla de tres es “ir contra la sociedad y el ciudadano” poner policías para que regulen el tráfico por una procesión o un pasacalle de una banda de música, o para retirar vehículos. O subvencionar fiestas locales. Y eso no es así.
ResponderEliminarSi no hubiesen partidos políticos, llámese como quiera llamarse, sería Movimiento o movida... Lo que hay que exigir es que las cuentas estén claras y que todos tengan las mismas oportunidades de ofrecer sus propuestas. El bipartidismo es porque la gente así lo quiere con su voto.
Mejor, supongo, es que desde Catalunya la burguesía catalana pague las campañas de “ciutadans..”, aquí Veu. Y si no, al tiempo. Si ahora no estáis de acuerdo con este tipo de financiación, a mi me da igual, pues a ganar las elecciones. Entonces podréis cambiar lo que queráis.
Lo mismo que tu dices de este tema, lo mismo decían los del PP hace 20 años. Y ya ves, nada nuevo.
Poner policias para salvaguardar nuestra seguridad es un servicio público que nos afecta a todos y debemos de financiar todos .Pero los partidos políticos como cualquier asociación salvo las que presten servicios a la comunidad de interes ciudadano ahorrandole dinero a las administraciones públicas no deben ser financiadas con dinero público .El psoe ,el pp , Veu o cualquier otro que desee presentarse a unas elecciones debe financiar sus campañas con dinero de sus afiliados .Si no hay dinero para educación ,sanidad ,pensiones ni para crear empleo tampoco lo debe haber para que ni un euro de las arcas públicas financien a los partidos políticos
ResponderEliminarYo no soy forofo de partidos pero en algún equipo debes jugar. Es lo que dice la Constitución que pone a los partidos como máxima expresión de la participación ciudadana. No lo he inventado yo. Cualquiera que esté haciendo oposiciones lo sabe. Las campañas , en principio las pagan los afiliados. Las ayudas por votos y escaños forman parte de todo el proceso democrático. Al Valencia C.F. le hemos financiado ¿es eso lógico?
ResponderEliminarPor lo que dices de los recortes, no estará tan justificado cuando ese dinero se lo dan a la banca, después de todo lo que ha llovido. ¿Acaso crees que devolverán el dinero al 10 % si no lo han hecho con las ayudas anteriores?. ¿ Porqué no se les da ese dinero directamente a los empresarios para salvar sus empresas o a los hipotecados para que liquiden sus pisos con los bancos? ¿ Crees que 11.000 enfermeros despedidos en las autonomías en los últimos 4 meses mejorará la atención a algún familiar tuyo o mio? ¿No habrá que pagarles el paro y además dejarán de cotizar a la ss y de pagar el piso si están hipotecados?
Qué casualidad que haya dinero para los que han hecho el agujero y han obligado a cerrar empresas por cortar créditos y no para quien ha pagado ya con sus cotizaciones e impuestos lo que ahora se recorta.
Yo también quiero que me "regalen" un banco o una televisión saneada con dinero público ¿tú no?
Eso es lo que más debería preocuparnos, por lo menos a mi si me preocupa y mucho.
Gracias por tu tolerancia y por entrar en contenidos más que en formas.
Saludos.